Discussion:
Myopathie atypique du cheval
(trop ancien pour répondre)
jld
2013-11-26 15:20:32 UTC
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Elle serait due aux fruits de certains érables d'après le site des Haras
Nationaux, vous confirmez ?

http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/articles-equidee.html

Bien cordialement,

JL


---
Ce courrier électronique ne contient aucun virus ou logiciel malveillant parce que la protection avast! Antivirus est active.
http://www.avast.com
Colibri
2013-12-21 22:25:47 UTC
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Post by jld
Elle serait due aux fruits de certains érables d'après le site des Haras
Nationaux, vous confirmez ?
http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/articles-equidee.html
Bien cordialement,
JL
Je doute qu'il y ait des vetos qui passent encore par ici ...
Même moi, ça fait peut-être un an que je n'y étais pas passé.
Mais ça me fait repenser qu'il faudra que j'aille abattre ce que j'ai
identifié comme un érable, suite à ton post sur sport-equitation.
jld
2013-12-22 16:52:58 UTC
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Post by Colibri
Post by jld
Elle serait due aux fruits de certains érables d'après le site des Haras
Nationaux, vous confirmez ?
http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/articles-equidee.html
Bien cordialement,
JL
Je doute qu'il y ait des vetos qui passent encore par ici ...
Même moi, ça fait peut-être un an que je n'y étais pas passé.
Mais ça me fait repenser qu'il faudra que j'aille abattre ce que j'ai
identifié comme un érable, suite à ton post sur sport-equitation.
J'en ai un aussi (Sycomore) et j'aimerais être sûr avant de sortir (avec
regrets) la tronçonneuse. Il y a pas mal d'érables champêtres dans les
"bouchures" (haies) mais je ne pense pas qu'ils soient dangereux. Déjà les
glands peuvent poser problème, s'il faut abattre tous les arbres des
pâtures, finis les bons coins à l'ombre en été !
Bien cordialement et bonnes fêtes,

JL


---
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http://www.avast.com
Colibri
2013-12-23 21:46:33 UTC
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Post by jld
J'en ai un aussi (Sycomore) et j'aimerais être sûr avant de sortir (avec
regrets) la tronçonneuse. Il y a pas mal d'érables champêtres dans les
"bouchures" (haies) mais je ne pense pas qu'ils soient dangereux. Déjà les
glands peuvent poser problème, s'il faut abattre tous les arbres des pâtures,
finis les bons coins à l'ombre en été !
Bien cordialement et bonnes fêtes,
JL
Sûr que ce soit un érable sycomore, ou bien sûr que ce soit bien ça la
cause de la myopathie ?
Ce qui est sûr, c'est que ça fait de la peine de couper d'aussi jolis
arbres.
Bonnes fêtes à toi aussi !
AgriPacTe(News)
2013-12-24 11:22:22 UTC
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Post by Colibri
Post by jld
J'en ai un aussi (Sycomore) et j'aimerais être sûr avant de sortir
(avec regrets) la tronçonneuse. Il y a pas mal d'érables champêtres
dans les "bouchures" (haies) mais je ne pense pas qu'ils soient
dangereux. Déjà les glands peuvent poser problème, s'il faut abattre
tous les arbres des pâtures, finis les bons coins à l'ombre en été !
Bien cordialement et bonnes fêtes,
JL
Sûr que ce soit un érable sycomore, ou bien sûr que ce soit bien ça la
cause de la myopathie ?
Ce qui est sûr, c'est que ça fait de la peine de couper d'aussi jolis
arbres.
Bien sûr! Avant d'agir sur des rumeurs, renseignez-vous bien. N'importe
quoi circule. Je n'ai même pas pu retrouver d'indication dans le lien
donné à l'appui de l'affirmation.
http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/articles-equidee.html

Ici, parmi les chênes verts, nous avons des érables (agast, en parlé
d'ici) et je n'ai jamais entendu que ce soit un problème.
De plus, pour qu'un cheval n'ingère pas de graine d'érables, il y a
d'autres solutions que d'abattre les érables ...
(et quelle est la dose critique, et ...)

(c'est comme l'éradication absurde de l'aubépine; qui pourtant elle
propage son "mal" par le vent ...)

Quand au peu d'activité sur la liste ... eh oui! mais je ne suis pas
assez spécialiste ni impliqué pour poser des questions (j'observe pour
m'éduquer) Je ne sais d'ailleurs pas si d'autres "lieux" d'échange
existent.


Cordialement,
--
|Claude Safon, AgriPacTe, (***@wanadoo.fr)|
|----------------------------------------------------------------------|
|- Pour une nouvelle agriculture méditerranéenne, écologique, durable -|
└----------------------------------------------------------------------┘
Colibri
2013-12-24 11:53:35 UTC
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Post by AgriPacTe(News)
Bien sûr! Avant d'agir sur des rumeurs, renseignez-vous bien. N'importe
quoi circule. Je n'ai même pas pu retrouver d'indication dans le lien
donné à l'appui de l'affirmation.
http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/articles-equidee.html
Après avoir ouvert le lien, il faut cliquer sur "archives nov 2013",
puis sur "myopathie".
jld est quelqu'un de trop sérieux pour s'amuser à fabriquer une fausse
rumeur :D
AgriPacTe(News)
2013-12-24 16:13:24 UTC
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Bonjour,
Post by Colibri
Post by AgriPacTe(News)
Bien sûr! Avant d'agir sur des rumeurs, renseignez-vous bien. N'importe
quoi circule. Je n'ai même pas pu retrouver d'indication dans le lien
donné à l'appui de l'affirmation.
http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/articles-equidee.html
Après avoir ouvert le lien, il faut cliquer sur "archives nov 2013",
puis sur "myopathie".
Oui, trouvé! Merci!
J'ai lu cet article avec intérêt et de façon détaillée.
Il faut que je retrouve ou relise les autres cités:
- van Galen et al., 2008
- van Galen et al.,2012a
- Votion et al., 2007
Ils semblent comme "La réalité clinique des myopathies équines"
D Votion, G vanGalen, D Serteyn-2008 être en accès restreint ou payant;
il est vrai que ces pseudo-références sans le titre n'aident pas ...
Post by Colibri
jld est quelqu'un de trop sérieux pour s'amuser à fabriquer une fausse
rumeur :D
Tout d'abord une petite précision sur le fait que les articles semblent
"cloisonner" en exprimant régulièrement "l'érable sycomore (en Europe)
ou l'érable negundo (en Amérique du Nord)".
Acer negundo existe en France et en particulier dans les Cévennes,
puisqu'il germait spontanément dans mon jardin à Lasalle ...
Par contre, l'Acer negundo américain est une sous-espèce "Acer negundo
subsp. californicum" que l'on n'a pas (ou peu) en France.

La piste de la dégradation de l’hypoglycine A en la toxine MCPA par le
métabolisme des chevaux semble en effet établie.
Ce que je ne niais pas (relire mon message et non l'extrait); je disais
simplement ... de là à abattre les érables ... !!
D'autant plus que je me pose bien des interrogations, et cet article les
pose aussi:
http://reflexions.ulg.ac.be/cms/c_349179/lexplication-scientifique-aux-mortalites-fulgurantes-chez-les-chevaux-au-pre-en-automne-a-ete-decouverte-le-coupable-est-un-erable

- Pourquoi "ces arbres centenaires se sont apparemment brutalement mis à
produire de plus grandes quantités de toxines en ce début de
millénaire" ? (ce qui est, en fait, trop raccourci si on analyse ce
qui est dit juste avant -hypoglycine-cheval-toxine-) (de plus je ne
suis pas sûr qu'ils en produise "de plus grandes quantités"; la nature
est bien plus stable que nos actions ... )
- Pourquoi "certaines années plus que d’autres" ?
- Pourquoi "les chevaux se sont mis à manger plus de samares" ?

(en effet, les chevaux côtoient les érables depuis ... bien avant que
nous soyons tous nés)

Et j'en rajouterais une autre:
- Ou pourquoi le métabolisme des chevaux se serait mis tout d'un coup à
transformer l’hypoglycine A en la toxine MCPA ?
(et là, par contre, on peut très bien imaginer des phénomènes
postérieurs à notre naissance!)

Donc pour résumer:
- je demande à en savoir plus (et tous ces articles scientifiques
semblent bien être sur la même ligne, bien qu'ils alertent ...)
- quelles sont les doses ingérées ?
- qu'est ce qui a pu changer dans le métabolisme des chevaux ?

Donc à suivre; je poursuis ces lectures pour affiner mon sentiment;
en attendant, personnellement, je choisirai d'autre précautions que
d’abattre des érables ...


Cordialement,
--
|Claude Safon, AgriPacTe, (***@wanadoo.fr)|
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AgriPacTe(News)
2013-12-24 16:17:09 UTC
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Post by AgriPacTe(News)
Bonjour,
...
- van Galen et al., 2008
- van Galen et al.,2012a
- Votion et al., 2007
Ils semblent comme "La réalité clinique des myopathies équines"
D Votion, G vanGalen, D Serteyn-2008 être en accès restreint ou payant;
il est vrai que ces pseudo-références sans le titre n'aident pas ...
Désolé ... j'ai trouvé les titres (ils sont en fin d'article, bien sûr!)


Cordialement,
--
|Claude Safon, AgriPacTe, (***@wanadoo.fr)|
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jld
2013-12-24 13:09:17 UTC
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Post by Colibri
Post by jld
J'en ai un aussi (Sycomore) et j'aimerais être sûr avant de sortir
(avec regrets) la tronçonneuse. Il y a pas mal d'érables champêtres
dans les "bouchures" (haies) mais je ne pense pas qu'ils soient
dangereux. Déjà les glands peuvent poser problème, s'il faut abattre
tous les arbres des pâtures, finis les bons coins à l'ombre en été !
Bien cordialement et bonnes fêtes,
JL
Sûr que ce soit un érable sycomore, ou bien sûr que ce soit bien ça la
cause de la myopathie ?
Ce qui est sûr, c'est que ça fait de la peine de couper d'aussi jolis
arbres.
Bien sûr! Avant d'agir sur des rumeurs, renseignez-vous bien. N'importe
quoi circule. Je n'ai même pas pu retrouver d'indication dans le lien
donné à l'appui de l'affirmation.
http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/articles-equidee.html

Un lien plus précis :

http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/maladies/maladies-non-infectieuses/myopathie-atypique.html

Je pense qu'on peut faire confiance à cet organisme officiel, des
vétérinaires ont dû se pencher sur la question ... Donc, il faudrait
appliquer le fameux "principe de précaution".
Bonnes fêtes,

JL


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